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吴国华
 发表于:2009-5-23 19:21:30 吴国华来自江西 吴国华的IP地址是:124.156.82.38
本文旨在考证江南始祖宣公以上世系。内容主要参照唐代《元和姓纂》,再加以相关内容以验证之。
宣公是江南的一大派系,因为其族大丁繁,遍及江南诸省,所以被奉称江南始祖。自宣公而上,一般认为追溯到唐太史兢公,这之间的七代人都属可信史,所以本文主要针对兢公以上的世系展开考证。
一、吴恢到吴兢之间世系。
据《元和姓纂》记载:隋代有—个名叫吴响的吴佑后裔。吴响生子叫吴臧,见于刘氏《行年记》。吴臧的曾孙便是著名史学家吴兢。
俗话说;尽信书不如无书。但倘若我能拿出证据来证明古书所载,是否又该另当别论呢?
据《新唐书》载,兢公乃汴州浚仪人,曾受封长垣县男(或称襄垣县男,此不深究)。而东汉吴恢家族就住在陈留郡长垣县,这仅仅是巧合吗? 当然不是,《宋史·志第一百二十三》有这样的字句:咸平四年,从舍人院详定群臣母、妻所封郡县,依本姓望封。这里虽然只说了母、妻所封,但能否以此类推呢。可以想象,在门阀世家的唐代,郡望是相当受重视的。公、侯冠以郡名,伯、子、男只能冠县名。
所以兢公之所以受封长垣县男,就是由于他的郡望在陈留长垣县。也就是说,兢公就是陈留吴恢的后代。
这样的例证也多的是,濮阳吴氏吴令瑶被封为太子家令、濮阳郡公,吴澄官封驸马殿中监、濮阳县公。 河东郡公裴寂,封裴仁基为上柱国、河东郡公,等等。
再者,汴州浚仪离长垣近的很,在战乱横生的南北朝以迄唐初,作为没落的陈留吴氏家族,短途的颠沛流离是很平常的。
至于恢公以下,恢幼子佑,《后汉书》有传,佑长子凤,官至乐浪太守,少子恺,新息令;凤子冯,鲖阳侯相。兢公而上,也只能追溯到曾祖吴响。至于吴冯到吴响之间的代系,就只能暂缺了。
二、吴季札到吴恢。
陈留吴氏,属季札一支的后裔。这是一致认为的。但我还是要考证一番,不过证据不是很足。《后汉书·吴佑传》记载,吴恢公在夸奖幼子吴佑时说过这一句:吴氏世不乏季子矣!从中国社会的习俗可知,汉人都喜欢拿先祖中有贤才者作榜样以激励子孙。所以凭这一句,我就断定吴恢是季札公后代。
至于吴季札到吴恢之间的各代人,又缺载了。本人估计,应该也是季札次子征生一系,因为征生北奔,传了数代,其中就有人在陈留长垣落脚合情合理。吴诩长子吴暨一系,后世子孙散居齐鲁之间,不见于经传、谱谍记载。吴恢就是吴暨后代也不无可能。

所以我的考证大致是:季札-征生……吴恢-吴佑-吴凤-吴冯……吴响-吴臧-(某)-吴兢。
至于族谱中又出现的汉初芮公、东汉初汉公、晋猛公、隐之公、陈明彻公,我认为都是攀附。因为古史对于这些世系,一般正史都会提及。



吴国华
 发表于:2009-5-20 20:04:55 吴国华来自江西 吴国华的IP地址是:120.32.176.110
吴兵宗亲你好:
我是宣公第44代孙,宣公世系的可信史应该追溯到唐朝太史兢公,乃宣公七世祖,兢公二子:伯太、伯芮,伯芮公而下至宣公凡六世,此略之!
至于兢公以上,都是存疑世系,所以在目前看来,哪种世系版本都是值得怀疑的!
一、按照老谱记载,就是季札公次子霁公(名子醮)的后代,这个版本几乎通行于宣公后裔各支! 从现有的老谱序的只言片语可以知道,1246年宣公系下唯一的一次合族总修谱就是这么写的,所以后世沿用,基本保持一致!对于有少数一两世、或者一两个人的不同,多是传抄或者附会导致,并无特别来源! 按此谱,兢公为稇公之子!而季札只有二子:旸公(名禾熹),霁公(名子醮)。

二、最近几年,网络上流传太史兢公与无锡谱世伟次子竞公混为一人(以前没怎么见到),这是无稽的,因为据浙江浦城芦塘吴氏宗谱记载“世伟生子曰佐曰兢兢字子诏补起居郎终谏议大夫佐字子宣……”,此处说的很明白,兢,字子诏,补起居郎,终谏议大夫,一生未任过太史官。 宣公祖上兢公,字公超,历官谏议大夫转右庶子,进封长垣县男。 可以看出明显的不同!

三、本次无锡统谱的做法是,大体维持宣公旧谱世系,将霁公列为季札第三子重道,以与总谱衔接,但我不清楚具体的根据!

关于宣公以上世系,我有篇文章专门论述过,暂时忘了放哪里了,下次找来!



吴泽军
 发表于:2009-5-20 17:59:21 吴泽军来自湖南 吴泽军的IP地址是:124.231.17.220

在水源村读家谱

吴泽军

一盏100瓦的电灯
照不明家谱里的黑夜
也干扰不了我的视觉
看见无数盏萤火在那黑夜里萦来绕去
看见萤火之下无数沉睡的人
身穿青布衣裳,在阴暗潮湿的地方
现出陌生而又熟悉的骨相和脸型
手握水源村的往事和沉默的婚姻

太多封建和半封建时代的蝴蝶
飞出字里行间,从我的眼前
飞向从前的村庄和之间的姻缘
引出血缘和礼数的路途
把封建美的新娘引向花轿
把花轿引向新郎的门庭
我不忍从蝴蝶的背后看过去
怕看见蝴蝶生动的姿影
飞过欢庆和子嗣,苦岁和凶年
落在村外清冷的墓碑
永远收拢那美丽的翅膀

借助辈行上的灯火
进一步看清幽远的血缘和恩情的脉络
不遗漏攥紧辈份的先人
他们安睡在村外或者异乡
春风吹绿清明的草木
苏醒浅埋在泥土里的诗句一般辈行
和村庄里带着体温的辈份
遥相呼应,贯通为一首长歌
1000年又1000年
歌唱下去,没有休止

读出身世和血缘的地图
还读到了那条跨省的长路
从南岭山脉以南的粤南凤阳
到南岭山脉以北湘南的水源村
千年前离散北迁的祖先
怀抱一座叫延陵的郡邑
携带口音、手艺、习俗和药方
越过崇山峻岭和雨雪风霜
把《史记•世家》第一章记载的吴太伯
当作迁徙路上一颗明亮的星辰
那位在江苏梅里安睡了3200年的吴姓始祖
千古幽幽端坐在水源村祠堂的神龛上

还读到了太多空白和省略
空白了那些王朝没落的形势
加速了水源村的荒灾、病疾和贫困
空白了不曾登上家谱的亡者
因为来不及取名或不曾成年就被荒草收回
空白了生于光绪16年一位长辈的卒年和卜葬
他满腹经纶时去了旧军阀的部队
一去就杳无音讯,直到客死他乡
省略了1952年一只过山的饥饿的老虎
在后龙山上扑向身怀武艺的我的爷爷
要是能用上青霉素这种药物
他一定不会因为老虎留在他胸口的伤口
一个月以后在村庄里英年早逝

合上家谱,合上一部命运的词典
却无法收拢荒草的蔓延,尘埃的飞舞
一场又一场寂寥而凄清的天气
从水源村外的山坡和土丘逼向我的胸口
作为一种谦卑的活着,在这样的时代
我从我的祖先那里传承着沉默的尊严



吴泽军
 发表于:2009-5-20 17:52:29 吴泽军来自湖南 吴泽军的IP地址是:124.231.17.220
在水源村读家谱

吴泽军

一盏100瓦的电灯
照不明家谱里的黑夜
也干扰不了我的视觉
看见无数盏萤火在那黑夜里萦来绕去
看见萤火之下无数沉睡的人
身穿青布衣裳,在阴暗潮湿的地方
现出陌生而又熟悉的骨相和脸型
手握水源村的往事和沉默的婚姻

太多封建和半封建时代的蝴蝶
飞出字里行间,从我的眼前
飞向从前的村庄和之间的姻缘
引出血缘和礼数的路途
把封建美的新娘引向花轿
把花轿引向新郎的门庭
我不忍从蝴蝶的背后看过去
怕看见蝴蝶生动的姿影
飞过欢庆和子嗣,苦岁和凶年
落在村外清冷的墓碑
永远收拢那美丽的翅膀

借助辈行上的灯火
进一步看清幽远的血缘和恩情的脉络
不遗漏攥紧辈份的先人
他们安睡在村外或者异乡
春风吹绿清明的草木
苏醒浅埋在泥土里的诗句一般辈行
和村庄里带着体温的辈份
遥相呼应,贯通为一首长歌
1000年又1000年
歌唱下去,没有休止

读出身世和血缘的地图
还读到了那条跨省的长路
从南岭山脉以南的粤南凤阳
到南岭山脉以北湘南的水源村
千年前离散北迁的祖先
怀抱一座叫延陵的郡邑
携带口音、手艺、习俗和药方
越过崇山峻岭和雨雪风霜
把《史记•世家》第一章记载的吴太伯
当作迁徙路上一颗明亮的星辰
那位在江苏梅里安睡了3200年的吴姓始祖
千古幽幽端坐在水源村祠堂的神龛上

还读到了太多空白和省略
空白了那些王朝没落的形势
加速了水源村的荒灾、病疾和贫困
空白了不曾登上家谱的亡者
因为来不及取名或不曾成年就被荒草收回
空白了生于光绪16年一位长辈的卒年和卜葬
他满腹经纶时去了旧军阀的部队
一去就杳无音讯,直到客死他乡
省略了1952年一只过山的饥饿的老虎
在后龙山上扑向身怀武艺的我的爷爷
要是能用上青霉素这种药物
他一定不会因为老虎留在他胸口的伤口
一个月以后在村庄里英年早逝

合上家谱,合上一部命运的词典
却无法收拢荒草的蔓延,尘埃的飞舞
一场又一场寂寥而凄清的天气
从水源村外的山坡和土丘逼向我的胸口
作为一种谦卑的活着,在这样的时代
我从我的祖先那里传承着沉默的尊严



吴兵
 发表于:2009-5-19 23:00:03 吴兵来自湖南 吴兵的IP地址是:222.242.107.55
我想请教一下吴国华宗亲;你认为吴兢,伯太伯芮以及后面的宣公,究竟为谁之后.征生,夫差,或是我湘中吴氏族谱所载的霁公[重道].


吴勇
 发表于:2009-5-18 15:10:19 吴勇来自福建 吴勇的IP地址是:58.22.182.222
你好,我们是来自延陵郡的宗亲,我也是锡字辈的,我们是吴仁祐也就是恒足公的后人,我们至吴仁祐后的排辈分别是日、积、恩、广、应、锡、世、大、有。请问你们是属于哪一支的?


吴允伟
 发表于:2009-5-18 13:13:36 吴允伟来自世界一角 吴允伟的IP地址是:125.85.147.235
卫东宗亲;四川威远吴璘一支史料,已与其后裔联系上了,待我收到后给你传上。
吴郡宗亲;有关道新公后裔的资料我手上没有,既然我们在280年前就已经合谱,自然是一家了,新化吴氏重修族谱我已传上,从我的理解看虽不同宗,但却同族。世系上溯到唐代吴珎。宋元明清历经四代,当时新化各家可以说无完整史料可寻,幸得【梅湘世族】善本,促成六大房和谱。据乾隆五十九年石印本载;六大房已外迁200字支左右,现基本失去联系,在这国强民富的时代,六大房的后裔是否可以重新携手修谱,以彰先祖。另我这里有六大房合谱前各房字派资料。合谱后的十六字派已传上。


吴胤霖
 发表于:2009-5-16 10:58:47 吴胤霖来自湖北 吴胤霖的IP地址是:58.199.8.82
本人是湖北来凤人,祖先可能是湖南通道迁过来的。

族谱已经遗失,目前只有字辈流传,一共十个字:

尚志朝公顺,梓景庆昌文(谐音)。

如果有人跟我是同一字辈,请跟我联系。

QQ:334640111



吴郡
 发表于:2009-5-16 10:42:48 吴郡来自湖南 吴郡的IP地址是:122.48.221.105
吴允伟宗亲:我是道新公的后裔,与新化吴氏同宗。道新公龙塘开基,我是第二十三代孙。我们从新化迁来才八代。光绪十六年我族参与新化同修族谱。我们的族谱保存得很好。我希望能找到新化隆回邵阳一带同谱的宗亲。QQ953644878.邮箱w2009xing00@yeah.net


易点通
 发表于:2009-5-13 9:10:44 易点通来自湖北 易点通的IP地址是:58.55.165.170
WXS_002:你好!
你是鄂州莲花的吗?鄂州莲花吴氏谱有新版下载,下载地址:http://ezwutao.uicp.net/rar/ezlhsetup.rar


吴兴中
 发表于:2009-5-12 10:31:11 吴兴中来自世界一角 吴兴中的IP地址是:218.6.130.10
有谁知道我支的老族谱
  我现在是四川南充人.我祖最初生活在贵州省思州府黄道溪司龙鳌里地朗坝(据查为现岑巩县羊桥乡地坝村),康熙年间移居过川至酉阳州,又移插岳邑(现四川岳池县)中洞沟,复置业南邑(四川南充县,现高坪区)耀目坝窑湾岩.
字辈:再正通光昌胜秀 长怀永锡绍兴邦 显耀朝廷延世祚 鸿开文景庆家祥 .
  老族谱在1981年洪灾中被水冲走,一本都没有了.现在准备续修族谱,资料太少.
  各位宗亲,请给予帮助,提供有关情况线索.
  我的联络电话 0817-2246217 13208123256


汶川
 发表于:2009-5-12 0:57:03 汶川来自世界一角 汶川的IP地址是:119.0.219.152
汶川大地震一周年祭
http://www.cnwu.net/jd/index.asp


吴卫东
 发表于:2009-5-11 17:50:03 吴卫东来自世界一角 吴卫东的IP地址是:116.28.231.141
允伟宗亲你好:
不知你能否可以上传现四川威远吴璘后裔谱或发到我的邮箱,我这里一支很有可能与他有关。
如有可能,帮我查看他们族谱是否有这两个人——吴仲胜(仲勝或仲腾)、吴秉珪

相关一些资料:
龙屯吳氏族谱跋——寒族出于梅里,迨及延陵,昌于义兴,其源流有自来矣。南宋渡后,先祖宗玠璘鎮蜀因家焉。世居嘉定州荣县。嘉靖(1522)中,三世祖秉珪,以贡监薄官錦囊(现址锦和城内),徐之吴所自始也。秉珪之祖仲胜,成化(1465年)间举人,曾任淅江台府司理,后升宪使。崇祯(1628年)初仙居。

我的邮箱wwd9@163.com



吴家平
 发表于:2009-5-9 23:52:20 吴家平来自湖北 吴家平的IP地址是:116.23.236.246
我是湖北洪湖市代市镇的 有记载从《西湖》躲避而来 和附近的吴姓都不同宗 最先是天寿公 现在是《维述守继先 忠厚传家源》一直找不到根源


wxs_002
 发表于:2009-5-9 16:44:13 wxs_002来自湖北 wxs_002的IP地址是:221.234.38.174
吴朝晖同志:
你看看湖北鄂州莲花吴的宗谱,罗田县有一支与我们同宗。


wxs_002
 发表于:2009-5-9 16:42:37 wxs_002来自湖北 wxs_002的IP地址是:221.234.38.174
你看看湖北鄂州莲花吴的宗谱,罗田县有一支与我们同宗。


吴启均
 发表于:2009-5-8 17:02:17 吴启均来自世界一角 吴启均的IP地址是:222.214.88.226
我住在四川叙永,名叫吴启军,启字辈,辈派是:伯林朝继思,文德启光华,请问,有没有和我相同的,请问我的祖上属于哪个族系.


吴光华
 发表于:2009-5-8 16:36:57 吴光华来自江西 吴光华的IP地址是:117.136.19.175
吴氏历代远祖吊图
第1世 黄帝公 第28世 步达公 第55世 沐公 第82世 祯公 第109世 二五公
第2世 少昊公 第29世 周章公 第56世 霍公 第83世 堂公 第110世 仲二公
第3世 蟜极公 第30世 熊遂公 第57世 莊公 第84世 明徹公 第111世 元人公
第4世 帝喾公 第31世 柯相公 第58世 森公 第85世 逵公 第112世 七一公
第5世 后稷公 第32世 疆鸠夷公 第59世 泳公 第86世 靖公 帝佐公 由棠阴迁居
第6世 釐玺公 第33世 余乔公 第60世 敬公 第87世 蒞公 上城为上城吴氏始祖
第7世 叔望公 第34世 疑吾公 第61世 封公 第88世 稇公 第113世 揆生公
第8世 不窟公 第35世 柯卢公 第62世 筼公 第89世 兢公 第114世 子兴公
第9世 鞠公 第36世 周繇公 第63世 葳公 第90世 伯芮公 第115世
第10世 公刘公 第37世 屈羽公 第64世 汉公 第91世 通明公 第116世 有富公
第11世 庆节公 第38世 夷吾公 第65世 成公 第92世 琲公 第117世 彦文公
第12世 皇仆公 第39世 禽处公 第66世 盱公 第93世 初云公 第118世 禹拜公
第13世 差弗公 第40世 君转公 第67世 胜公 第94世 志善公 第119世 逊石公
第14世 毁踰公 第41世 颇高公 第68世 恢公 第95世 宣公 第120世 敬思公
第15世 公非公 第42世 句卑公 第69世 祐公 第96世 经公 第121世 英才公
第16世 辟方公 第43世 去齐公 第70世 凤公 第97世 仁公 第122世 德乾公
第17世 高圉公 第44世 寿梦公 第71世 驾公 第98世 宜公 第123世 仲美公
第18世 候牟公 第45世 季札公 第72世 库公 第99世 端公 第124世 步云公
第19世 亚圉公 第46世 子醮公 第73世 圻公 第100世 竦公 第125世 嘉承公
第20世 云都公 第47世 利坚公 第74世 璧公 第101世 芹公 第126世 和鸣公
第21世 太公公 第48世 成铿公 第75世 钜公 第102世 伦公 第127世 盛竭公
第22世 组绀公 第49世 若水公 第76世 涿公 第103世 叙公 第128世 富茂公
第23世 诸盩公 第50世 玉公 第77世 隐之公 第104世 荣公 第129世 东兴公
第24世 祖类公 第51世 梓枫公 第78世 旷公 第105世 朝奉公 余兴公
第25世 父亶公 第52世 恒公 第79世 疆公 第106世 雄飞公 第130世 禄祥公
第26世 仲雍公 第53世 圭公 第80世 齐公 第107世 绪公
第27世 季简公 第54世 镐公 第81世 竺公 第108世 伯渊公


吴远坤
 发表于:2009-5-6 21:05:45 吴远坤来自湖北 吴远坤的IP地址是:58.50.138.249
湖北省松滋市吳氏宗譜派行:道明興思。鋼永文安。延守從之。嘉尚士國。洪業煥遠。錫澤林炳。植鈞治本。烈培鐘毓。天開美景。大啟昌隆。欽遵茂盛。
此谱是在明初(大约在1368年以后)开始造谱。
寻找同宗,QQ593372921.


吴远坤
 发表于:2009-5-6 20:17:57 吴远坤来自湖北 吴远坤的IP地址是:58.50.138.249
根据史碑记载:我家始祖在明初吳道仁、道義兄弟兩于明初(距今600多年)從江西省江寧府上元縣南門金石橋走馬牌坊移民到湖北,经过多方查找,江西没有这个地名,只有南京在历史有过叫江宁府、上元县的,请哪位有识之士知道这个详细的地址?QQ593372921
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